Страница 2 из 3

Re: Пиво + мотор 2.5: совместимы, или нет?

Добавлено: Вт июл 29, 2014 21:58
stekloduv
Amstaf писал(а):только при наличии персонального водителя можно позволить пивка
Ну наконец всё разрешилось :hlop жану - подругу-соседку за руль :l_moto ну а сам за :pivko4 и никаких проблем

Re: Пиво + мотор 2.5: совместимы, или нет?

Добавлено: Вт июл 29, 2014 22:46
Bukra
stekloduv,

Фотка зачетная, и пусть "трезвенники-язвенники" завидуют правильной кружке и двум (!) холодильникам. :D

Только вот не понял по поводу "жану - подругу-соседку за руль". За руль машины - ну да, понятно (крепко закрыв глаза и вдох-выдох). Ну не за румпель ведь!? Или, как?

Re: Пиво + мотор 2.5: совместимы, или нет?

Добавлено: Ср июл 30, 2014 5:51
stekloduv
Bukra писал(а): Ну не за румпель ведь!? Или, как?
А почему за румпель нельзя? Если жалко, сам за румпель- пусть жена пиво пьёт :pivko4

Re: Пиво + мотор 2.5: совместимы, или нет?

Добавлено: Ср июл 30, 2014 10:03
pitonius
Лучше не рисковать, права то выданы на лодку, а не на мотор. По сему могут возникнуть сложности и лишние неприятности. С пивком на леща хорошо сидеть :hlop

Re: Пиво + мотор 2.5: совместимы, или нет?

Добавлено: Ср июл 30, 2014 12:18
Baltijskij M.
pitonius писал(а):права то выданы на лодку
А что на лодку права нужны :?:
По моему мотор лайва должна быть зарегистрирована и на ней должен присутствовать номер.
А вот если на ней стоит мотор свыше 5л,то предполагается наличие прав у водилы плав средства, тех паспорт на лодку и мотор ;)

Re: Пиво + мотор 2.5: совместимы, или нет?

Добавлено: Ср июл 30, 2014 13:21
pitonius
Baltijskij M. писал(а):
pitonius писал(а):права то выданы на лодку
А что на лодку права нужны :?:
По моему мотор лайва должна быть зарегистрирована и на ней должен присутствовать номер.
А вот если на ней стоит мотор свыше 5л,то предполагается наличие прав у водилы плав средства, тех паспорт на лодку и мотор ;)
Синька зло и по ней есть много ньюансов.
Как примеры:
Сидишь ты в своей машине, слушаешь музыку, потягиваешь пивко и чинишь ее. Тут полиция с трубкой и все, тю тю права и мега штраф. Хоть у тебя и в мыслях не было на ней ехать, она может быть и не исправна. Но доказать что ты не ехал будет очень сложно.
Сидишь в катере своем на берегу, ждешь эвакуации и раслабляешься. Подьехали блюстители с трубкой и все. Стой хоть на якоре на половину на берегу.
Все равно расценивать будут оба случая как управление транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения.
Один знакомый очень долго судился по этому делу, была машина с дефектом мотора, он ее чинил и выпивал. В результате очень долго делал всякие эксперизы что машина на тот момент вобще физически не могла ехать. С большой нервотрепкой и вложеными денежками на справки стал не виновным.

Вот и вопрос после этого,а стоит ли пару бакалов такой нервотрепки? Попадется принципиальный полисмен и выпишит. Управлял судном не трезвый. А потом бегать и доказывать уже нужно бегать не полисмену. Вам нервы, ему галочка за бдительность. В случае доказательства своей невиновности, вам минус по карману, ему максимум взыскание.
Не думаю что двушка бренгулю того стоит :friends

Re: Пиво + мотор 2.5: совместимы, или нет?

Добавлено: Ср июл 30, 2014 13:31
pitonius
117.7 pants. Atpūtas kuģu vadīšana alkohola reibumā vai narkotisko vai citu apreibinošo vielu ietekmē

Par kutera, ūdensmotocikla, motorlaivas vai jahtas vadīšanu vai
vadīšanas apmācību, ja izelpotā gaisa vai asins pārbaudē konstatētā
alkohola koncentrācija asinīs pārsniedz 0,5 promiles, bet nepārsniedz
1,5 promiles, —



uzliek naudas sodu atpūtas kuģa vadītājam no simt līdz divsimt
latiem un atņem atpūtas kuģa vadīšanas tiesības uz laiku no sešiem
mēnešiem līdz vienam gadam.


Par kutera, ūdensmotocikla, motorlaivas vai jahtas vadīšanu vai
vadīšanas apmācību, ja izelpotā gaisa vai asins pārbaudē konstatētā
alkohola koncentrācija asinīs pārsniedz 1,5 promiles, —


uzliek naudas sodu atpūtas kuģa vadītājam no divsimt līdz trīssimt
latiem un atņem atpūtas kuģa vadīšanas tiesības uz diviem gadiem.


Par atpūtas kuģa vadīšanu vai vadīšanas apmācību, atrodoties
narkotisko, psihotropo, toksisko vai citu apreibinošo vielu ietekmē, —


uzliek naudas sodu atpūtas kuģa vadītājam no trīssimt līdz četrsimt
latiem un atņem atpūtas kuģa vadīšanas tiesības uz diviem gadiem.


Par atpūtas kuģa vadīšanu vai vadīšanas apmācību reakcijas ātrumu un
uzmanību samazinošu medikamentu ietekmē, kā arī esot slimam vai tādā
mērā nogurušam, ka tas var ietekmēt vadītāja darbspēju un ūdens
satiksmes drošību, —


uzliek naudas sodu atpūtas kuģa vadītājam no simt līdz divsimt latiem.


Par šajā pantā paredzētajiem pārkāpumiem, ja tie izdarīti atkārtoti gada laikā pēc administratīvā soda uzlikšanas, —


uzliek naudas sodu atpūtas kuģa vadītājam no četrsimt līdz piecsimt
latiem un atņem atpūtas kuģa vadīšanas tiesības uz trim gadiem.
(17.05.2007. likuma redakcijā ar grozījumiem, kas izdarīti ar 03.07.2008. un 30.04.2009. likumu, kas stājas spēkā 03.06.2009.)

Re: Пиво + мотор 2.5: совместимы, или нет?

Добавлено: Ср июл 30, 2014 13:31
maks
Baltijskij M. писал(а):А вот если на ней стоит мотор свыше 5л,то предполагается наличие прав у водилы плав средства
Очень старое заблуждение :roll: Интересно, что все так думают, но никто не знает где это прочитал :) Тыщу раз обсуждали эту тему :roll: А ведь права с лошадями по прежнему никак не связанны :!: только для регистрации мотора, лошади(а точнее киловаты) актуальны.

Re: Пиво + мотор 2.5: совместимы, или нет?

Добавлено: Ср июл 30, 2014 13:45
pitonius
Pašlaik Latvijā ir izsniegtas 17 448 atpūtas kuģu vadītāju apliecības, un katru gadu stabili pieaug reģistrēto motorlaivu, kuteru un citu agregātu skaits – šobrīd reģistrēti pavisam 19 342 peldlīdzekļi. Uz ūdens, tāpat kā ceļu satiksmē, ir jāievēro skaidri definēti noteikumi, kas tostarp nepieļauj braukšanu reibumā. Tāpēc gan šiem vadītājiem, gan arī ikvienam, kurš atpūšas pie ūdens ir jāapzinās, ka ūdens satiksmes intensitāte pieaug, un tā pati par sevi ir vide, kas pievieno papildus bīstamību jebkādai neuzmanīgai vai bezatbildīgai rīcībai.

Valsts policija arī šogad īpašu uzmanību pievērsīs drošībai uz ūdens, veicot reidus ūdenstilpnēs visā Latvijā. Valsts policijas Rīgas reģiona pārvaldē ir speciāla rota, kuras uzdevums ir rūpēties par drošību uz ūdeņiem un kontrolēt, vai ūdens transportlīdzekļu vadītāji ievēro likumā noteiktās prasības. Pagājušajā gadā kuģošanas sezonas laikā policisti reidus veica ik dienu, un arī šovasar kontrole tiks turpināta. Šogad pusotra mēneša laikā pārbaudīti jau gandrīz 250 ūdens transportlīdzekļi. Pagājušajā gadā kopumā pārbaudīti aptuveni 500 ūdens transportlīdzekļi un 135 gadījumos ir konstatēti pārkāpumi.

"Policijas pieredze liecina, ka ūdens transportlīdzekļu vadītāji bieži vien vieglprātīgāk uztver drošības noteikumus uz ūdens nekā uz sauszemes. Mēdz gadīties, ka likumpaklausīgs autovadītājs, pārsēžoties laivā, uzreiz atver alkohola pudeli, jo ūdens transportlīdzekļa vadīšanu uztver kā izklaidi. Taču jāņem vērā, ka risks nokļūt nelaimē uz ūdens var būt pat lielāks nekā uz ceļa," stāsta Valsts policijas Ūdens policijas komandieris Artūrs Plaudis.

CSDD atgādina, ka par peldlīdzekļa vadīšanu reibumā pieķertajiem vadītājiem tiek piemērots naudassods no 100 līdz 500 latiem, kā arī īstenota visu kategoriju tiesību (izņemot velosipēda) konfiskācija uz laiku no sešiem mēnešiem līdz trim gadiem
.
И того за отдых в лодке, улететь могут все категории.
Про моторы и т.д. нет ни слова. Речь идет про управление плавательным средством. И доказать что либо будет весьма проблемотично.
Всем доброго дня и удачи на водоемах :friends

Re: Пиво + мотор 2.5: совместимы, или нет?

Добавлено: Ср июл 30, 2014 14:45
AndrikC
Baltijskij M. писал(а):
pitonius писал(а):права то выданы на лодку
А что на лодку права нужны :?:
По моему мотор лайва должна быть зарегистрирована и на ней должен присутствовать номер.
А вот если на ней стоит мотор свыше 5л,то предполагается наличие прав у водилы плав средства, тех паспорт на лодку и мотор ;)
Немного не в тему, но всё довлольно чётко описано в нормативных актах:
VIII. Vadītāja kvalifikācija
76. Vadīt ūdensmotociklus, motorlaivas, kuterus un motorjahtas atļauts personām, kurām ir normatīvajos aktos par atpūtas kuģu vadītāju sertificēšanu noteiktajā kārtībā iegūtas attiecīga kuģošanas līdzekļa vadīšanas tiesības. Kuģošanas līdzekļa vadīšanas tiesības apliecina attiecīgs ieraksts transportlīdzekļu vadītāju reģistrā un kuģošanas līdzekļa vadītāja apliecība.

Мощность мотора влияет только на его регистрацию.
Эта тема всегда будет обсуждаться, до момента, пока полиция не начнёт цепляться к этому пункту правил. [icon_e_wink.gif]

Re: Пиво + мотор 2.5: совместимы, или нет?

Добавлено: Ср июл 30, 2014 15:13
Bukra
pitonius писал(а):117.7 pants. Atpūtas kuģu vadīšana alkohola reibumā vai narkotisko vai citu apreibinošo vielu ietekmē

Par kutera, ūdensmotocikla, motorlaivas vai jahtas vadīšanu vai
vadīšanas apmācību, ja izelpotā gaisa vai asins pārbaudē konstatētā
alkohola koncentrācija asinīs pārsniedz 0,5 promiles, bet nepārsniedz
1,5 promiles, —



uzliek naudas sodu atpūtas kuģa vadītājam no simt līdz divsimt
latiem un atņem atpūtas kuģa vadīšanas tiesības uz laiku no sešiem
mēnešiem līdz vienam gadam.
.......................................................
При этом в документе "Mazizmēra kuģošanas līdzekļu reģistrācijas noteikumi" есть такое определение:
airu laivas (kuģošanas līdzeklis, kas paredzēts braukšanai, izmantojot airi (airus) vai motoru, kura jauda nepārsniedz 3,68 kW).

Если это определение верно не только для CSDD, то получается, что такая лодка не подпадает под пункт 117.7., так как является весельной, а не моторной.

Правда, в моем случае все еще интереснее: лодка зарегистрирована как моторная, но но если верить определению выше - моторной становится только после установки движка более 3.68 kW.

Baltijskij M.,
Как "закон о лодках" правильно называется? Нужно бы в нем еще поискать...

Re: Пиво + мотор 2.5: совместимы, или нет?

Добавлено: Ср июл 30, 2014 16:11
Amstaf
Bukra
Честное слово но тема глуповата , ну открой сайт CSDD и позвони проконсультируйся , без обид :friends

Re: Пиво + мотор 2.5: совместимы, или нет?

Добавлено: Ср июл 30, 2014 16:12
pitonius
Bukra, на момент употребления вы же будуте находиться в моторной лодке, значит и спрашивать с вас будут как с водителя моторной лодки, а висит на ней мотор или нет, врядли кого станет волновать ;)
Ну или перерегестрация ее в весельную, тогда и начнут к вам относится правила до 5 гребцов.
А так по закону на управления моторкой нужны права и все вытекающие.

Просто представьте себе ситуацию, вас остановили пусть даже на веслах и выписали штраф за градус по пункту ''управление моторной лодкой в алкогольном опьянении'' вы не согласны, идете в суд. Но на чем будет ваши защита? Были пьяны-был. Управляли моторной лодкой- управлял (пусть даже гребли велками, но управляли же) все сходится, вот ваш штраф, получите и распишитесь.

Re: Пиво + мотор 2.5: совместимы, или нет?

Добавлено: Ср июл 30, 2014 16:57
Bukra
pitonius, согласен, что нарываться не стоит. Но тут уж просто интересно до истины докопаться. По паспорту лодка моторная, по факту (в соответствии с правилами регистрации CSDD) - нет.

И кроме "пары пива" тут еще и другие вопросы возникают. Если предположить, что раз лодка зарегистрирована как моторная и уже не важно, что на ней висит, то:

1. Управлять с любым движком можно только при наличии прав.
2. Даже на веслах (без двигателя вообще) - нужны права. Лодка же "моторная".

Но это же абсурд!

Amstaf, ради интереса в CSDD позвонить можно, но это мало что дает - на воде же не они проверяют.

Re: Пиво + мотор 2.5: совместимы, или нет?

Добавлено: Чт июл 31, 2014 7:04
Демон
Bukra писал(а):Amstaf, ради интереса в CSDD позвонить можно, но это мало что дает - на воде же не они проверяют.
Если не устраивает CSDD ,позвоните напрямую в:
RĪGAS PAŠVALDĪBAS ŪDENS POLICIJA
Адрес:Pāvu iela 16, Rīga, LV-1014
Телефон:+37167518202

Re: Пиво + мотор 2.5: совместимы, или нет?

Добавлено: Чт июл 31, 2014 15:14
Bukra
Ответ CSDD: поскольку лодка зарегистрирована как моторная - права нужны в любом случае, даже на веслах и без двигателя вообще. :shock:

Ответ водной полиции: если на веслах совсем без движка - можно без прав, если есть хоть какой-то двигатель - права уже нужны, из-за того, что в техпаспорте указано "моторная". Предлагают перерегистрировать в весельную и тогда до 5-ти сил можно без прав. :)

Если принимать точку зрения CSDD (одно дело ответ полиции по телефону, другое - мнение инспектора на воде), получаем полностью абсурдную картину. Можно взять незарегистрированную лодку, повесить мотор до 5-ки, и спокойненько без прав хлебать в ней не только пиво, но и водочку. И по закону все чисто - наказания за это не предусмотрено. И второй вариант: абсолютно трезвый человек на веслах без мотора на зарегистрированной ПВХ-шке - и он уже нарушитель, так как без прав. :!:

Re: Пиво + мотор 2.5: совместимы, или нет?

Добавлено: Чт июл 31, 2014 16:09
taktik
Есть многое на свете,друг Горацио,что неподвласно нашим мудрецам :)

Re: Пиво + мотор 2.5: совместимы, или нет?

Добавлено: Чт июл 31, 2014 20:55
СанИто
Писдетц, 3 страницы ни о чем. Ну охота тебе бухнуть, так бухай на берегу, нах те лодка, да еще с мотором.

Re: Пиво + мотор 2.5: совместимы, или нет?

Добавлено: Чт июл 31, 2014 22:39
Bukra
Зачем же читать "3 страницы ни о чем", и тем более что-то тут писать...

Re: Пиво + мотор 2.5: совместимы, или нет?

Добавлено: Чт июл 31, 2014 23:11
JIG.LV
Если лодка не регистрированна на маленьком моторе или вёслах то за вождение в нетрезвом виде законодательство не предусматривает санкций, греби хоть в полной коме... Но вот ненадо забивать что большинство публичных водоёмов в Риге и административных териториях юридически являются публичным местом, а там уже и за нахождения в нетрезвом виде и даже за открытию бутылочку сидра можно отхватить штраф и проблемы (даже знаю парочку прецедентов).
А если регистрирована ка моторка то вообшее лучше даже надумать о алкоголе, если зацапают то потеряешь все права включая автомобильные, охотники и другие имеющие лицензию на оружие и етово автоматом лишаются итд.


А по регистрациям итп., то там по законодательству очень много "белых пятен", я в своё время поизучал. Например некто неможет сказать что получается если на весельную лодку повесить мотор в 20-30 лошадок. Она юридически остаётся весельной лодкой, запрета на установку мотора нет, при том как бы мотор должен быть регистрирован, но вот предъявления доказательства этой регистрации (удостоверения о принадлежности мотора) обязательно только с 50 лошадок. Вот и фиг поймёш, но по законодательству в административных делах любые сомнения должны трактоваться в пользу оштрафованного, а таких нюансов там на сорок бочек арестантов наберётся :) Ситуация стандартная для Латвии - со одной стороне придраться можно даже к столбу, с другой стороны эта игры можно играть с обоих сторон...