р.Вента

Сюда отписываемся о летней рыбалке на реках
fishhunter
Начинающий рыбак
Начинающий рыбак
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2012 13:40
Пол: Мужской
Откуда: Рига

Re: р.Вента

Сообщение fishhunter »

vladdy писал(а):
На видео... :!: :D

http://youtu.be/D4SamRmBO10
Засветил свой танчик. :D
Аватара пользователя
Bensons
Рыбак любитель
Рыбак любитель
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 12:29
Пол: Мужской
Откуда: Riga

Re: р.Вента

Сообщение Bensons »

Пожертвовали поездкои на фэст, и, впервые в этом сезоне, поехали на летне-голавлиную вентовскую рыбалку. Ниже Скрунды вода плюс 10 см, выше минус 30. Удивительно!
Рыбалка трудовая, вроде и не клювало, но, после двухдневнои рыбалки так и не смогли подсчитать общии улов.Я в первыи день баловавался окуньками, Асса основную ставку ставила на суммеречныи лов и не прогодала - крупныи голавль проявил активность именно перед закатом. В прилове были штук шесть семь щучек 50-55 см из которых три взяли на ужин. Вечером у костра познакомились с бывшим спезназовцем и отведовали настоящую белорусскую водку - вещъ! Через неделю, если все срастется, планируем сплав по Венте, До встречи, Река!

https://www.youtube.com/watch?v=M-dRAahKOsc" onclick="window.open(this.href);return false;
Вложения
dvoe lv.JPG
40 cm otuscen
40 cm otuscen
na 15 ostanovilsa
na 15 ostanovilsa
kljovoe vremja.JPG
45 cm otpuscen
45 cm otpuscen
Аватара пользователя
Bensons
Рыбак любитель
Рыбак любитель
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 12:29
Пол: Мужской
Откуда: Riga

Re: р.Вента

Сообщение Bensons »

ф2
Вложения
harius na red rag.JPG
green and blue.JPG
konec ribalki.JPG
jesco odna u menja.JPG
za stolom s komfortom.JPG
Аватара пользователя
Bensons
Рыбак любитель
Рыбак любитель
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 12:29
Пол: Мужской
Откуда: Riga

Re: р.Вента

Сообщение Bensons »

ф3
Вложения
tumanno.JPG
polno lebedej.JPG
kosmaenij son o Vente.JPG
vtoroj denj vzjali.JPG
Аватара пользователя
nikrom
Достойный рыбак
Достойный рыбак
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 14:17
Пол: Мужской
Откуда: Riga, Imanta

Re: р.Вента

Сообщение nikrom »

Как и всегда - КРАСОТА... :fshng:
Береги природу - Мать твою.
Аватара пользователя
vladdy
Начинающий рыбак
Начинающий рыбак
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2012 14:32
Пол: Мужской
Откуда: Riga

Re: р.Вента

Сообщение vladdy »

Bensons
Assa


Великолепно :!:
Покажи как ты отпускаешь рыбу и я скажу кто ты..
Аватара пользователя
Bensons
Рыбак любитель
Рыбак любитель
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 12:29
Пол: Мужской
Откуда: Riga

Re: р.Вента

Сообщение Bensons »

Три, не легких, но воспоминающеися дня сплава - в краце...Нерворвущие всплески жереха, оборванные Грифоны и Креизики, 50ти и, даже 80ти градусные напитки,вкуснеишии плов у костра ,комары ,солнце ,ветер ,дождь, купание ,поиск головля и трудовая рыбалка, и ,наконец, результат - несколько корсаров, полтора десятка головлеи ,куча окунеи и щучек. Сегодня вернулись, обгоревшими лицами, уставшие, но довольные.
Я не бреюсь, пока поимаю что нибудь достоиное, а мои результат можно видеть по фоткам.. :oops:
Вложения
butilka cernogo balzama dlja marstaba ;)
butilka cernogo balzama dlja marstaba ;)
na motorcike.JPG
Rusik nasol Wimbu.JPG
vimba c&r.JPG
bensons boroda.JPG
Аватара пользователя
Bensons
Рыбак любитель
Рыбак любитель
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 12:29
Пол: Мужской
Откуда: Riga

Re: р.Вента

Сообщение Bensons »

как то так...
Вложения
pervoje zasolje.JPG
light drink.JPG
krasotka Venta.JPG
budet koptitj.JPG
vse vmeste.JPG
Аватара пользователя
Bensons
Рыбак любитель
Рыбак любитель
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 12:29
Пол: Мужской
Откуда: Riga

Re: р.Вента

Сообщение Bensons »

Русик напросился на нападки ортодоксалов [icon_e_biggrin.gif]
Вложения
pervij zereh Rusika.JPG
poslednjaja nocovka.JPG
luna oslepljajet.JPG
oh eti vecera.JPG
prezenti dlja druzej.JPG
Аватара пользователя
Bensons
Рыбак любитель
Рыбак любитель
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 12:29
Пол: Мужской
Откуда: Riga

Re: р.Вента

Сообщение Bensons »

видео без музыки... [icon_e_wink.gif]

https://www.youtube.com/watch?v=rli47En ... e=youtu.be" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
denj
Начинающий рыбак
Начинающий рыбак
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 16:21
Пол: Мужской
Откуда: Ангери

Re: р.Вента

Сообщение denj »

Поздравляю с удачным сплавом!

И рыбка хороша, и лица уставших отдыхом радуют :)
Mihan
Новичок на форуме
Новичок на форуме
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт май 31, 2011 21:38
Пол: Мужской

Re: р.Вента

Сообщение Mihan »

Всем привет! :)
Очень рад за вас, за всех, молодцы! Жаль, что в этом июне у меня не получилось. Смотрю на фотки, и настальгия за душу берет :)
Аватара пользователя
strjem
Достойный рыбак
Достойный рыбак
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 11:43
Пол: Мужской

Re: р.Вента

Сообщение strjem »

Дело прошлое, но противный холодок страха нет - нет да пробежит по спине, а воспоминания всё ещё теребят мозговые клетки! А вообще то бояться - это нормально, так говорят самые смелые люди! Ибо мы хоть и стоим на вершине пищевой цепочки, но чётко осознаём, что имеем врагов. В первых рядах конечно же нам подобные, ну а дальше, дальше куда заведёт Вас ваш пытливый ум и больное воображение!
Детям и женщинам не читать! Лучше им вообще покинуть помещение, пусть погуляют, пока! Людям со слабой психикой то же не рекомендуется! Колюще - режущие предметы желательно тоже убрать подальше....
Константину К. - посвящается!
МЕДВЕЖУТЬ.
Возвращаясь из командировки в Литву, решил заехать на Венту. Сил уже более сидеть за рулём не осталось да и вечереет, ехать же по тёмному таким усталым тоже не безопасно. Причендалы для рыбалки в полном боекомплекте я прихватил с собой. Думал Неманских жерехов подушить, но там не срослось. И вот тут, не то в награду, не то из - за усталости, я на берегу. Враз буквально утыкаюсь в косулю. Она в замешательстве пометалась чутка в разных направлениях, всё ж определившись, сиганула через пойму к лесу. У уреза три гранитных бульника как три кобанчика, мал - мала. Кажется сейчас меня учуят и хрюкнув сиганут куда подальше. Вечереет, но река под обрывом молчит. Сходил на прогон вдоль острова и увидев первый жереховый бой, вернулся к машине переодеваться. Птицы поют, особенно соловьи стараются, кулички фьюитькая гоняют туда - сюда, журавли курлыкают, горлицы ухают, кукушки кукуют, красота! Облачился и пошёл к берёзе. Корсар после первых забросов конечно же пропал, а вот второй в потоке под островом наоборот ожил, да так ожил и такой, что аж ладошки взмокли. Стоит привязанный и бьёт в полную мощь! На подходе к нему ещё и голавень нарисовался и тоже судя по всему - дедушка. Дохожу до обрыва, там перекат с переливом. Лезу почти по тёмному в перекат. Два раза на пути попадаются продольные канавы - желоба и в одной я чуть не поплыл сносимый течением через перелив в более глубокое русло. Не очень то приятно ощущать, что дно вдруг уходит из под ног. Буквально на цыпочках мне удалось преодолеть желоб. Наконец я практически у цели, правда уже почти темно, но мини шанс всё таки есть. И вот, когда уже голавль с жерехом были у меня под носом выше на перекате скрытом островами началось купание красного коня. По началу я думал, что это лось или олень пересекает реку, но потом сильно засомневался. Нечто, а по другому я это назвать не могу, плюхалось и бесновалось в воде. Удивительно, но всё вокруг стихло. То что рыба пропала, тут как то ничего удивительного я не заметил, а вот то что птицы умолкли, это как то напрягло. Да ну его, пойду я от греха подальше, ну т. е. спать в машину. Потыркался через желоба уже в темноте и опять чуть не уплыв вышел на берег.
Я родился в такой бедной семье, что если бы родился девочкой, то мне вообще играть было бы нечем :!:
Аватара пользователя
strjem
Достойный рыбак
Достойный рыбак
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 11:43
Пол: Мужской

Re: р.Вента

Сообщение strjem »

Не без труда вскарабкался по косогору к машине и хоть было безоблачно и светила полная луна, в окружении кустов и деревьев было темновато. Что то хрустнуло впереди у дороги по которой я приехал, за тем ещё раз. На тот момент я был скорее заинтригован нежели напуган. Человека тут быть попросту не могло, а из животных - кого мне боятся!? Но тут из высокой травы метрах в 30 - 40 от меня на колее дороги появляется чёрная фигура весьма внушительных размеров. Не шибко ниже меня в росте, но гораздо шире в плечах и если бы я знал, что в Латвии водятся гориллы, был бы уверен, что вижу именно её. Такая конусообразная фигура и как мне показалось в темноте, опирающаяся на передние лапы. Издав пару сиплых, словно через сдавленное горло рыков, а может и таких громких выдохов, тут уж я не знаю, это "нечто" тупо стояло в колее и пялилось на меня. Я не мог оторвать взгляда от сей "херровины" самым Божественным образом свалившимся мне на голову. То, как я себя в тот момент чувствовал и что со мной происходило, просто не поддаётся описанию! Страх - нет, слабовато! Ужас - близко, но тоже не то! Кошмар - почти горячо, но правильнее всё поглощающая, леденящая кровь, ЖУТЬ!!!! Я трясущимися руками всё никак не мог расстегнуть молнию и достать ключи от машины, моего единственного укрытия на тот момент! Та самая ЖУТЬ попросту не давала возможности мозгу подавать адекватные команды трясущимся рукам! А тут ещё "нечто", как мне показалось не перепрыгнуло или там перешло в соседнюю колею, а как будто переместилось. Меня чуть не стошнило прямо на машину у которой я топтался как мудак, т. к. кишечник я освободил на трассовой стоянке до рыбалки. От безвыходности ситуации, страха и злобы на себя, реку, лес и эту Божественную ЖУТЬ пялющуюся на меня невидимыми глазами я издал такой вопль леденящий душу, коий был слышен наверное даже в Салдусе, что испугался ещё больше, но теперь уже собственного крика! Нет на планете существа способного вынести ОР такой громкости, тональности и силы! Любая живая тварь включая мамонта или тиранозавра Рэкса обратилась бы в бегство, как мне показалось, "нечто" осталось на месте! Наконец ключи у меня в руках, кнопки всего две, но я не могу попасть ни в одну.... Всё, снялась с сигналки, нах..й спиннинг и не снимая рюкзака со спины я залетаю в салон. Ну не залетаю, а сажусь, но с такой скоростью, на какую только способен! Руки начали слушатся и я нажимаю на центральный замок. В зеркалах заднего вида видна только сплошная темень, а заднее стекло запотело.... Завёлся, сижу минут пять и жду, когда это "нечто" начнёт ломать ручки дверей или запрыгнет на крышу вмяв её в салон до моего темечка, но ничего не происходит. Приоткрыл дверь, вроде бы никого, хватаю спиннинг кое как складываю и как мне показалось, неумело разворачиваюсь на очень неудобном пятачке. Сука, кровь просто с такой силой стучит в голове, что плохо соображается! Включил дальний - "нечто" не видно! Если честно, то даже побоялся остановиться и глянуть следы. Да ну их нах..., эти антропологические изыскания.
Развязка - завтра.
Последний раз редактировалось strjem Пн июн 16, 2014 6:42, всего редактировалось 1 раз.
Я родился в такой бедной семье, что если бы родился девочкой, то мне вообще играть было бы нечем :!:
Аватара пользователя
Vasilij46
рыболов-рецидивист
Сообщения: 6291
Зарегистрирован: Чт июл 29, 2010 16:34
Пол: Мужской
Откуда: Рига. Зепчик.

Re: р.Вента

Сообщение Vasilij46 »

strjem писал(а):Если честно, то даже побоялся остановиться и глянуть следы. Да ну их нах..., эти антропологические изыскания.
Развязка - завтра.
Вадя :friends Завязывай по ночам шоркаться :D
Ремонт квартир.
Аватара пользователя
strjem
Достойный рыбак
Достойный рыбак
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 11:43
Пол: Мужской

Re: р.Вента

Сообщение strjem »

Вообще то само место просто располагало к мыслям и страхам, что живут в наст от рождения. Эдаким порождениям мифологий, сказок, бабушкиных небылиц, страшилок из детства и прочей ереси столь изрядно подпитываемой тоннами крови льющейся с экранов при просмотре ужастиков от монстров киноиндустрии. А тут тебе все элементы атрибутики на лицо и никаких декораций не требуется! Туман по капот машины, такой тонкой плоской пеленой как в преддверии появления или Дракулы, или дяди с бензопилой, или ещё чего похуже.... На горке у дороги старинное кладбище с покосившимися гранитными и железными крестами. Чуть подальше старинная разрушенная мельница и кругом зайцы с кровавыми глазами скачут, да ежики вампирообразные бегают. Выехал к хуторам и остановился перевести дух да с мыслями собраться. Хотел переехать на "могильник", но там и так жутко всегда, даже с кем то и днём. Место уж больно гиблое. Это там в прошлом году был такой зловонный трупный запах чего то крупного, что дышать было нечем! Утро встретил возле посёлка. Барабанит дождь, холодно и промозгло. На свежезасеяном вероятно овсом или ячменём поле прямо у машины нарисовался заяц и вовсе не кровавый. Попрыгал бесцельно по целине и на меня ноль внимания в отличии от вчерашней твари. Вновь засыпаю и просыпаюсь, дождь идёт. Так что же это вчера было? Около семи дождь закончился и я иду к реке. Ветрено и холодно. Река молчит как вымерла, да что тут за райончик где всё и вся вымирает!? Вылавливаю на микроджиг несколько окуней и одного свистка. Всё, хватит, руки рыбой пахнут, ну и ладно.... Еду домой.
Дома моя история получает новую развязку проливающую свет на "нечто" с коим я повстречался.
Звонит мне знакомый. Как то ооочень давно, именно он показал мне это место и "берёза" - его стоянка. Мы редко с ним связываемся, примерно раз в год у нас разные виды ловли, а тут на тебе, сам позвонил. Был говорит он на Венте, но после меня, у берёзы, а узнав от меня про мои злоключения как то не очень сильно удивившись сообщил, что хоть одному удалось эту "тварь" увидеть! Бля, херрасе расклад и как это понимать!?
Я родился в такой бедной семье, что если бы родился девочкой, то мне вообще играть было бы нечем :!:
Аватара пользователя
Константин.
Достойный рыбак
Достойный рыбак
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 19:14
Пол: Мужской
Откуда: Riga

Re: р.Вента

Сообщение Константин. »

Позвонил мне дружбан с Венты всегда у него беру сведения по погоде и в общем о стратегической обстановке на реке. И вот что он мне поведал.
Работает он всегда допоздна, и любит в любое время выехать поразмяться и покупаться в реке, в прошлом спортсмен, мастер спорта , по греко-римской борьбе. Аршин в плечах. Коренастый, но не низкий.
Приехал на реку, размялся, до пота сделав силовые упражнения, раздеваюсь и слышу, что спугнул кто-то зверя ,на той стороне, который ломанулся в мою сторону через реку, я затих прислушался, тишина.... Да такая что в ушах свистеть начало, и что главное птички притихли , потом птички запели зафьютькали закукукали, зауукали. Ну я потихоньку сняв себя споднее, голый полез в реку, и не то , чтобы голый, а совершенно голый, из одежды только брови и ногти, интимные места упускаем, голова лысая уже с 30 лет, и тапочки для купания в камнях .Обожаю эти моменты, когда ни кого и ты и природа, это одно целое. Влетел в реку и прохлада Вентовской воды, сняла всю усталость рабочего дня и все мысли о работе и прочих неприятностях уплыли вниз по течению моей прекрасной Венты. Она всегда каждый день разряжает мое уставшее тело , и дает свежих сил, на следующий день, и сон после этих процедур, такой глубокий и дурманящий, что вроде бы и не спал, а где-то летал всю ночь в облаках. Барахтался как ребенок, фыркая и сопя и рыча, как дикий зверь. Вода обжигала тело Все бы хорошо, но то-ли от силовых упражнений или натуги в воде , задние ворота стало ломить, да так в нетерпеж , что пришлось идти на берег, но на другой , не на своем же нереститься, благо на ногах спец тапочки для купания в камнях. Выбрался, нашел укромное место, и почти принял партер , как вижу что-то черное и невысокого роста коренастое, замерло от меня в метрах так тридцати, ракурс такой , что не могу определить, что это такое человек или нечто, иное, я вроде бы не из робкого десятка, но здесь , что-то потянуло леденящим холодком. Я только моргнул , а ОНО, но уже почему-то с копьем в руках, как бы сдвинулось, вернее переместилось, в темноте , у меня под ложечкой что-то засосало , чую в висках застучало, ни когда здесь, окромя рыбаков ни кого не было, я бы его заметил, мать его етить .Все страхи мировой фантастики влезали мне в голову расталкивая и опережая друг друга не давая остановиться на какой-нибудь версии ..ОНО ибо я не мог по контурам определиться, что это такое пронеслось к чему-то плоскому, напоминающему НЛО так быстро , что я понял , что имею дело с чем-то неизведанным и мне не понятным, и от этого пугающим в этой кромешной мгле . Но то , что произошло дальше, меня человека сильного и не из тех кто пугается или пребывает в жутком оцепенении, это оцепенение сковало по рукам и ногам, да еще и в такой позе полу-сидящей, и не перестающей какать. Оно издало вопль такой силы , что остаток моего адреналина вышел так легко, что я даже не почувствовал, как уже лечу сквозь кусты обдирая бока куда глаза глядят , лишь бы подальше от этого страшного и до боли родного места. Как пересек реку не помню, вопль все еще преследовал меня. Я чувствовал, как в детстве леденящий душу страх ночи, который в невидимом облачении несется у меня прямо за спиной и вот вот меня схватит. Посидев очухавшись, поняв что я в безопасности, я неспешно стал натягивать на себя свои споднее, и когда в кустах что-то хрустнуло, я влетел в машину и умчался в сторону покоя, где телевизор, теплая постель и любимая жена. Буду менять место купания...... вопль до сих пор стоит у меня в ушах, человек подобные звуки издать не способен. Вот такая брат история, приключилась со мной на Венте.
Аватара пользователя
strjem
Достойный рыбак
Достойный рыбак
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 11:43
Пол: Мужской

Re: р.Вента

Сообщение strjem »

Задолбало это утро, то не ту кнопку нажал и всё улетучилось, то наушники положил и всё пропало.... Я не пытаюсь добавить интриги, всё как то само собой получается. Вчера поздно уже было, сегодня болею. Пора развязать этот дьявольский клубок загадок и непоняток!
Знакомый, что мне позвонил, рассказал как приехав после меня буквально упёрся в жутчайшую вонь. Воняло как в слоновнике. Он так и назвал её - "вонь из моего детства"! Именно такой тошнотворный запах стоял в слоновнике Рижского Зоопарка. Не свинарника, как бывает после кабанов а слоновника.... Я конечно начал оправдываться, что мол ничего такого я там на территории не делал, а он даже не посмеявшись моим оправданиям, что то задумчиво бурчал. Ещё он поведал, как в прошлом или позапрошлом году к нему приезжал брательник из Питера и они вдвоём туда поехали рыбачить. Так сам рассказчик с вечера крепенько поддал, а попросту нажравшись вусмерть завалился на боковую, а брательник как не пьющий всю ночь не смыкая глаз трясся сам от страха - тряс его на предмет покинуть эту проклятую падь. Звуки которые он слышал повергали его в ступор и ужас! На сим мы закончили беседу, но часа через четыре он позвонив вновь, сообщил, что виновник изобличён и запросто мог бы предстать перед судом, да только кто такого поймает и судить то будет!? Он позвонил своему соседу по гаражу, который ему показал это место ещё в совковые времена, и каково же было его удивление, когда он узнал, что тот дядька тоже уже три года на то место не ездит и по той же причине. Поведав ему мою историю и рассказав про вонь, неожиданно для себя услышал вердикт - это медведь. Дедок тот не то жил раньше в Сибири, не то работал, но он был заядлым охотником и хажевал на медведя. Такая вонь свойственна местам обитания медведя и является результатом его мечения территории. Мало того, они созвонились с Ниградскими знакомыми и те поведали, что в результате повальной вырубки лесов в тех местах с места стронули оседлого медведя. А ведь леса там были действительно девственно - непролазные. Вот он теперь и мается, бродит по ночами очень часто переходит реку на этот берег. Вроде бы как место для новой берлоги подыскивает. Но это сугубо их мнение, за что купил, за то и продаю, я не охотник. Якобы лесорубы его много раз видели когда лес то валили. Вот и конец интриге, только безопасней там от этого не станет. Если какой нибудь пассажир из крутых в него из пистика шмальнёт или ещё чего случится может ктонибудь и пострадать. А пока я отделался хоть и не лёгким испугом а жутким ужасом, но это проходяще!!!!
Вот такая притча во языцех получилась!
У кого сил и здоровья хватило дочитать - спасибо!
Я родился в такой бедной семье, что если бы родился девочкой, то мне вообще играть было бы нечем :!:
Аватара пользователя
gogolzmej
Начинающий рыбак
Начинающий рыбак
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 16:31
Пол: Мужской
Откуда: Рига

Re: р.Вента

Сообщение gogolzmej »

А какие такие страшные звуки издает медведь по ночам ? Лоси хрипят по ночам , страшно - кто не знает . Кроме того , обязательно следы бы нашли . Медведь не иголка ... Слоновником воняло , было дело пару раз . Если мы о том же месте - район Лукас , то заметил что уже два года как там почти пропали кабаньи стада .
Аватара пользователя
strjem
Достойный рыбак
Достойный рыбак
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 11:43
Пол: Мужской

Re: р.Вента

Сообщение strjem »

Какие звуки кто издаёт я не знаю, ибо даже те которые слышал сам - описать не могу хоть и пытался это сделать! Это как пытаться описать на бумаге музыку без нот другому человеку - бред бля да и только! Остальное описывал со слов очевидцев, пытаясь донести до Вас это так, как услышал сам. Кого то запугивать, да Боже упаси, было бы даже прикольно встретить ещё одного идиота прошедшего сквозь страх и ужас, а потом поинтересоваться что он чувствовал!? Кабаны не исчезли, судя по нарытостям и разрытостям в кустах у реки их там по прежнему есть. И не поймать медведю кабана, если только он не болен смертельно или ранен, и собственно незачем, он больше по падали спец. Следы? А кто их искал и кому они нужны. Местные и так в курсе про медведя, а всех не предупредишь.
Я попросту пытался передать свои ощущения от той рыбалки, не более того, а не дискутировать по поводу причин и следствий!
Я родился в такой бедной семье, что если бы родился девочкой, то мне вообще играть было бы нечем :!:
Ответить